ПИД-регулятор

[leon]

Добрый день! не получается правильно задать вход "СТРУКТУРА ПАРАМЕТРОВ" в блоке ПИД-регулятор в форме приращений. Пробовал воспользоваться блоком создание СТРУКТУРЫ, при проверке выдает ошибку несовпадении типов, подскажите как правильно или вышлете пожалуйста пример блока с ПИД-регулятором на e-mail. спасибо

[Тех. поддержка]

Я Вам выслал пример.

[Svale]

А как бы и мне пример посмотреть?
Спасибо.

[Тех. поддержка]

А как бы и мне пример посмотреть?
Спасибо.

http://www.dep.ru/downloads/pub/examples/PID/PID.rar

[leon]

У меня не заработал пример! проект отрыть не сумел - выдает ошибку, а отдельно блок delta не работает. ПОЧЕМУ?

[Тех. поддержка]

У меня не заработал пример! проект отрыть не сумел - выдает ошибку, а отдельно блок delta не работает. ПОЧЕМУ?

Кроме блока необходимо использовать файл глобальных переменных. Структура объявлена как глобальная переменная.

[Тех. поддержка]

А как бы и мне пример посмотреть?
Спасибо.

Я обновил компонент. Если у вас тоже были проблемы с открытием проекта, то теперь быть не должно.

[Lex]

Здравствуйте!
А у меня пример тоже не работает.
То есть компилируется нормально, зашивается в контроллер тоже (WD, D182), а вот управления не выдает.
Почему?

[Lex]

Добрый день.
С позиционным регулятором тоже непонятно. При сигнале пуск =0 - управление=4, при пуск=1 - управление = 3, от значения никак не зависит.
Может в структуре параметров что-то неправильно задаю?
Заранее благодарю за ответ.

[ic_ahp]

Добрый день.
Есть задача: осуществлять ПИД-регулирование по входному аналогу, управляя выходным дискретом. Какой из функций "Разработчика" лучше воспользоваться? "ПИД-регулятор в форме приращений"? Тогда без дополнительных "костылей", как я понимаю, не обойтись? Второй вопрос отсюда же: параметры регулятора имеют тип данных "структура", можно ли вынести ряд параметров (кп, ти) в отдельные переменные, чтобы их можно было оперативно менять? Отсюда же третий вопрос: в документации я не встретил ничего про ограничения, накладываемые на проект (может плохо искал), будет ли "нормально" работать контроллер D182, если в проекте будет задействовано 120 ПИД регуляторов? Заранее благодарен

[Тех. поддержка]

Добрый день.
Есть задача: осуществлять ПИД-регулирование по входному аналогу, управляя выходным дискретом. Какой из функций "Разработчика" лучше воспользоваться? "ПИД-регулятор в форме приращений"? Тогда без дополнительных "костылей", как я понимаю, не обойтись?

Скорее всего, именно "ПИД-регулятор в форме приращений". О каких "костылях" идет речь?

Второй вопрос отсюда же: параметры регулятора имеют тип данных "структура", можно ли вынести ряд параметров (кп, ти) в отдельные переменные, чтобы их можно было оперативно менять?

В "Разработчике" есть блок "Элементы структуры по имени". Этим блоком можно получить значение элемента структуры. Также есть блок "Создание структуры по имени". Этим блоком можно заменить элемент существующей структуры.

Отсюда же третий вопрос: в документации я не встретил ничего про ограничения, накладываемые на проект (может плохо искал), будет ли "нормально" работать контроллер D182, если в проекте будет задействовано 120 ПИД регуляторов? Заранее благодарен

На размер библиотеки есть - 8192 байта. На количество библиотек есть ограничение, но скорее кончится доступное ОЗУ, чем оно будет достигнуто.
"Нормальная" работа определяется "параметрами быстродействия". Исходя из этого, цифра в 120 регуляторов кажется неоправданной.

[ic_ahp]

Скорее всего, именно "ПИД-регулятор в форме приращений". О каких "костылях" идет речь?

ПИД-регулятор в форме приращений по документации имеет два выхода: "больше" и "меньше", а управляющий дискрет один. Конечно, же можно привязываться к, например, только "больше", но опять же на выходе регулятора в дискреты записываются значения не "0" и "1", а "какие-то" целые числа (видимо "вычисления величины управления (в секундах"). Под "костылями" я имел ввиду использование дополнительных функций на выходе регулятора для записи в дискрет именно "0" и "1".

На размер библиотеки есть - 8192 байта. На количество библиотек есть ограничение, но скорее кончится доступное ОЗУ, чем оно будет достигнуто.
"Нормальная" работа определяется "параметрами быстродействия". Исходя из этого, цифра в 120 регуляторов кажется неоправданной.

То есть Вы предполагаете, что контроллер не справится с такими вычислениями?

[Тех. поддержка]

Скорее всего, именно "ПИД-регулятор в форме приращений". О каких "костылях" идет речь?

ПИД-регулятор в форме приращений по документации имеет два выхода: "больше" и "меньше", а управляющий дискрет один. Конечно, же можно привязываться к, например, только "больше", но опять же на выходе регулятора в дискреты записываются значения не "0" и "1", а "какие-то" целые числа (видимо "вычисления величины управления (в секундах"). Под "костылями" я имел ввиду использование дополнительных функций на выходе регулятора для записи в дискрет именно "0" и "1".

Целые числа это длина импульса на включение. Если в дискрет писать число больше 3 с динамикой, то это длина импульса на включение.

На размер библиотеки есть - 8192 байта. На количество библиотек есть ограничение, но скорее кончится доступное ОЗУ, чем оно будет достигнуто.
"Нормальная" работа определяется "параметрами быстродействия". Исходя из этого, цифра в 120 регуляторов кажется неоправданной.

То есть Вы предполагаете, что контроллер не справится с такими вычислениями?

Возможно справится. Вопрос во времени потраченном на вычисления.

[Кирилл]

А не подскажите каким образом задавать параметры в структуре через конфигуратор?

[Тех. поддержка]

А не подскажите каким образом задавать параметры в структуре через конфигуратор?

В "Разработчике" есть блок "Создание структуры по имени". Этим блоком можно заменить элемент существующей структуры.
Можно завести глобальные переменные, сказать что они "конфигурационные". Далее из них читать соответствующие значения и менять значения по умолчанию.

Также в "Разработчике" есть блок "Элементы структуры по имени". Этим блоком можно получить значение элемента структуры. Далее полученное значение можно записать в "Базу текущих значений" (в аналог или дискрет). Другим блоком прочитать из "Базы текущих значений" и заменить в структуре (см. выше). При такой реализации надо учитывать, что аналоги и дискреты могут быть "неопределенными" (стоит бит undef). В этом случае переписывать старое значение в структуре нельзя.

[ic_ahp]

На размер библиотеки есть - 8192 байта. На количество библиотек есть ограничение, но скорее кончится доступное ОЗУ, чем оно будет достигнуто.

Спасибо, разобрался с регулятором, но осталось несколько вопросов: на данный момент сделал 12 регуляторов, и размер библиотеки, который показывается в конфигураторе в секции "файлы для загрузки" - Main 5387 и Ini 3096 (байтов?). Прогрессия роста размера впечатляет, хватит ли 8192 байта на всё....
И второе: я хотел бы ещё несколько упростить блоки в "разработчике" и сделать шаблон на 84 входа и 12 выходов, но таких коннекторов в разработчике нету. Можно ли как-то выйти из этой ситуации?
С "костылями" тоже разобрался: не записывал динамику в переменную, поэтому и не было результата. Спасибо

[Тех. поддержка]

На размер библиотеки есть - 8192 байта. На количество библиотек есть ограничение, но скорее кончится доступное ОЗУ, чем оно будет достигнуто.

Спасибо, разобрался с регулятором, но осталось несколько вопросов: на данный момент сделал 12 регуляторов, и размер библиотеки, который показывается в конфигураторе в секции "файлы для загрузки" - Main 5387 и Ini 3096 (байтов?). Прогрессия роста размера впечатляет, хватит ли 8192 байта на всё....

В проект "Разработчика" можно добавить библиотек. На названии проекта кликаем правой кнопкой мышки, там есть "добавить библиотеку". Когда необходимо часть блоков переносим в новую библиотеку.

И второе: я хотел бы ещё несколько упростить блоки в "разработчике" и сделать шаблон на 84 входа и 12 выходов, но таких коннекторов в разработчике нету. Можно ли как-то выйти из этой ситуации?
С "костылями" тоже разобрался: не записывал динамику в переменную, поэтому и не было результата. Спасибо

Можно. Упростить Зачем Вам передавать между блоками 96 параметров ? Сделайте блок с меньшим количеством входов/выходов. Неужели Вам для каждого контура регулирования необходимо 96 параметров ?:) Возможно, Вам стоит сделать более универсальный блок и использовать несколько копий этого блока? Ну, или можно попробовать передавать все через массив или структуру.

[Кирилл]

В "Разработчике" есть блок "Создание структуры по имени". Этим блоком можно заменить элемент существующей структуры.
Можно завести глобальные переменные, сказать что они "конфигурационные". Далее из них читать соответствующие значения и менять значения по умолчанию.

При попытке соорудить такую конструкцию "Разработчик" выдает: "Ошибка : Обнаружен цикл"

В чем может быть причина?

[Тех. поддержка]

В "Разработчике" есть блок "Создание структуры по имени". Этим блоком можно заменить элемент существующей структуры.
Можно завести глобальные переменные, сказать что они "конфигурационные". Далее из них читать соответствующие значения и менять значения по умолчанию.

При попытке соорудить такую конструкцию "Разработчик" выдает: "Ошибка : Обнаружен цикл"

В чем может быть причина?

А новое значение переменной берется из самой переменной (созданной на "Панели") или через ссылку ? Ссылка на чтение ?

[ic_ahp]

В проект "Разработчика" можно добавить библиотек. На названии проекта кликаем правой кнопкой мышки, там есть "добавить библиотеку". Когда необходимо часть блоков переносим в новую библиотеку.

Вот тут собственно и вопрос: я ПИД регулятор сделал диаграммой, в глобальную переменную это не занесёшь, а получить этот блок из другой библиотеки, видимо, нельзя. Мысли: для каждой библиотеки надо "клонировать" блок ПИД регулятора, и затем уж "плодить сущности сверх необходимого" Есть ли другой выход?

Можно. Упростить Зачем Вам передавать между блоками 96 параметров ? Сделайте блок с меньшим количеством входов/выходов. Неужели Вам для каждого контура регулирования необходимо 96 параметров ?:) Возможно, Вам стоит сделать более универсальный блок и использовать несколько копий этого блока? Ну, или можно попробовать передавать все через массив или структуру.

Да собственно у меня и так всё просто: на каждый регулятор по 6 входов (входной параметр, пуск, задание, точность, и кп с ти) и 2 выхода (управляющий дискрет и динамика). Один технологический объект имеет 12 контуров, поэтому и хотел сделать 10 крупных блоков по 12 контуров в каждом Буду значит разносить объекты по разным библиотекам, о чём писал чуть выше.

[Тех. поддержка]

В проект "Разработчика" можно добавить библиотек. На названии проекта кликаем правой кнопкой мышки, там есть "добавить библиотеку". Когда необходимо часть блоков переносим в новую библиотеку.

Вот тут собственно и вопрос: я ПИД регулятор сделал диаграммой, в глобальную переменную это не занесёшь, а получить этот блок из другой библиотеки, видимо, нельзя. Мысли: для каждой библиотеки надо "клонировать" блок ПИД регулятора, и затем уж "плодить сущности сверх необходимого" Есть ли другой выход?

Можно. Упростить Зачем Вам передавать между блоками 96 параметров ? Сделайте блок с меньшим количеством входов/выходов. Неужели Вам для каждого контура регулирования необходимо 96 параметров ?:) Возможно, Вам стоит сделать более универсальный блок и использовать несколько копий этого блока? Ну, или можно попробовать передавать все через массив или структуру.

Да собственно у меня и так всё просто: на каждый регулятор по 6 входов (входной параметр, пуск, задание, точность, и кп с ти) и 2 выхода (управляющий дискрет и динамика). Один технологический объект имеет 12 контуров, поэтому и хотел сделать 10 крупных блоков по 12 контуров в каждом Буду значит разносить объекты по разным библиотекам, о чём писал чуть выше.

Давайте я взгляну. mail@dep.ru. Может чего подскажу

[Кирилл]

А новое значение переменной берется из самой переменной (созданной на "Панели") или через ссылку ? Ссылка на чтение ?

Вообщем разобрался, правдо не понятно как
Создал новый проект сделал все как в предыдущем и все заработало

[Svale]

ic_ahp, Ваш проект со 120 ПИДами реально работает? какое время выполнения программы Вы получили? (если не секрет, что это за чудо-объект?)

[ic_ahp]

ic_ahp, Ваш проект со 120 ПИДами реально работает? какое время выполнения программы Вы получили? (если не секрет, что это за чудо-объект?)

Чисто теоретически он может работать. Теперь может. Но только теоретически, так как очень сильно возрастает цикл работы программы контроллера и загрузка его ЦП. Остановился на позиционном регулировании (ошибка регулирования позволяет). Объект не сложный, просто много однотипного оборудования, в котором есть несколько контуров регулирования.